Lipo hat keinen "Druck" mehr > wie feststellen? - Flugzone.ch

**Flatterman** · #1 18.11.2011, 16:53

Eigentlich eine doofe Frage, das merkt man beim fliegen

Meine Frage bezieht sich aber eher auf eine Messmethode, mit der man Akkus am Boden testen kann. Ein Lipotester zeigt mir alles mögliche an aber nicht, wie viele "Druck" noch vorhanden sein kann...
Gibts sowas?

Gruss Kusi, vergisst dauernd den Akkus auszusortieren, der "schwächelt"

someone · #2 18.11.2011, 17:16

Das kannst du über den Innenwiderstand des Lipos feststellen. Je höher der ist, desto weniger "Druck" hat der Lipo respektive desto schlechter ist die Spannungslage. Sprich bei höherer Belastung bricht die Spannung weiter ein.

Was für ein Innenwiderstand jetzt gut oder schlecht ist, kann nicht so pauschal gesagt werden. Zum einen hängt es vom Akku ab (Kapazität & Anzahl der Zellen), dann vom verwendeten Messgerät (die meisten messen den Innenwiderstand mit dem Ladegerät und die verschiedenen Lader nutzen andere Algorhytmen zur Berechnung des Innenwiderstandes) und zu guter letzt noch vom verwendeten Ladekabel.

sturzeroebi · #3 18.11.2011, 18:01

Das von dir gesuchte Mess-Kriterium ist - wie Peter schon beantwortet hat - der Innenwiderstand. Aussagekräftig ist dieser Wert eigentlich nur, wenn du den Innenwiderstand am Anfang beim neuen LiPo misst, aufschreibst und dann gelegentlich (mit zunehmender Anzahl Ladezyklen) wieder und wieder. Diese Messreihe muss nicht regelmässig erfolgen, aber immer unter gleichen Bedingungen und immer mit dem gleichen Lade-, bzw. Messgerät. Jetzt siehst du, wie dieser Wert beim alternden Akku grösser wird. Zusammen mit dem gefühlten "Druckverlust" und diesem immer grösser werdenden Innenwiderstand sammelt man jetzt diesbezüglich Erfahrungen. Das ist natürlich ein Aufwand, den sich nur wenige machen werden.

Ich bin im Moment an einem Langzeit-Versuch mit einem 2S LiPo, den ich nicht mehr brauche, weil ich dazu keinen Heli mehr habe

. Dabei mache ich eine Messreihe mit vielen Lade-/Entladezyklen und will sehen, wie die gemessene Kapazität und der Wirkungsgrad mit der Zeit abnehmen und der Innenwiderstand zunimmt. Wenn ich das Ende dieses Vesuches noch erlebe, werde ich vielleicht darüber berichten.

Ein Hinweis noch: Der Innenwiderstand einer idealen Spannungsquelle ist null Ohm. Eine ideale Spannungsquelle ist ein theorietisches Modell, das es in der Praxis nicht gibt. Ein neuerer, voll geladener, gesunder LiPo kommt innerhalb gewisser Belastung-Grenzen einer idealen Spannungsquelle schon recht nahe und hat daher einen Innenwiderstand im unteren milliOhm-Bereich.

**Flatterman** · #4 18.11.2011, 20:28

Ahh ok, damit kann ich was anfangen, danke Euch beiden! Dann muss, oder besser gesagt werd ich mir wohl oder übel noch n Ohm Messgerät besorgen.. Das letzte ging in Rauch auf, als ich mit einer falschen Einstellung das richtige Messen wollte

Und übrigens;
He Ihr Ohm, macht Doch Watt ihr Volt

Gruss Kusi, ist sich als Sanitär im klaren, dass Strom seinen natürlichen Feind darstellt.. *brizzzzel-päffffff*

sturzeroebi · #5 18.11.2011, 20:34

Zitat:

Zitat von Flatterman

Dann muss, oder besser gesagt werd ich mir wohl oder übel noch n Ohm Messgerät besorgen.. Das letzte ging in Rauch auf, als ich mit einer falschen Einstellung das richtige Messen wollte

Nein, nein, nein, Kusi. Akku-Innenwiderstand darfst du nicht mit einen gewöhnlichen Ohm-Meter messen. Das wird dir wahrscheinlich auch wieder in Rauch aufgehen. Ein Ohm-Meter ist nur für passive Komponenten.

Den Innenwiderstand einer Quelle (z.B. LiPo) bestimmt man durch Belasten, und dabei Messen von Spannung und Strom. Der Innenwiderstand wird dann errechnet. Das ist das was Peter erklärt hat mit den Algorithmen.

Wenn du den Innenwiderstand eines LiPo bestimmen willst, kaufst du ein Ladegerät der "gehobenen" Klasse, welches diese Funktion unterstützt.

someone · #6 18.11.2011, 23:58

Wie Röbi schon gesagt hat, ja nicht mit dem Ohm-Meter messen. Ein billiges wird dir in Rauch aufgehen, ein etwas teureres wird über die anliegende Spannung reklamieren.

Die einfachste Variante ist sicher, ein etwas besseres Ladegerät zu kaufen, welches dir den Innenwiderstand direkt anzeigt.
Alternativ kann der Innenwiderstand auch berechnet werden. Dazu braucht man ein Volt und ein Amperemeter und einen Widerstand um eine Last am Lipo zu haben (können z.B. auch ein paar Glühbirnen sein). Dann misst man zuerst mal ohne Last die Spannung des Lipos. Dann erhöht man die Last und misst wieder die Spannung und dazu noch den Strom. Die Differenz der Spannungen über den unter Last fliessenden Strom ergibt dann den Innenwiderstand des Lipos.
Je höher die Last dabei ist, desto genauer wird das Resultat.

**Flatterman** · #7 19.11.2011, 06:23

Ihr seit ja vielleicht gut

Jetzt soll ich für mein Hobby noch rechnen? Ne nä?

Gruss Kusi, denkt gerade an RTFM vom Revoltix 10S..

Danoo · #8 19.11.2011, 08:12

Sali Kusi

Hier ein Auszug aus meinen Erhebungen. Und es ist schon so, dass die Werte auch mit Vorsicht zu interpretieren sind. So habe ich z.B. zwei identische Ladegeräte, die aber unterschiedlich messen. Das kann mit Bauteile-Toleranz zusammenhängen. Deshalb habe ich auch begonnen aufzuschreiben mit welchem Lader der Zyklus gemacht wurde, denn es gab nicht nur Unterschiede beim Innernwiderstand sondern auch bei der Ladekapazität.
Zwei Akkus im 700er geflogen und mit beiden Lagegeräten geladen ergibt ca. 200-300 mAh unterschiedliche Ladekapazität. Beide mit dem selben Lader liegt das etwa in einem Bereich von 50mAh.

Nöggel · #9 19.11.2011, 08:27

Hi Danoo

Danke für den Beitrag, nur sehe ich nicht ganz wo die beiden Lader den gleichen Akku unterschiedlich messen.

Kannst du das für einen Laien wie mich erläutern?

Danke

F2RIDE · #10 19.11.2011, 09:47

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass wenn ich relativ neue Lipos mit zwei
C lade etwa 35 Minuten brauche, respektiv mein Ladegerät bis die Lipos voll geladen sind! Werden die Lipos älter und haben weniger Druck braucht der Lader ca. 50 Minuten oder noch länger bis sie voll geladen sind!