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  #1  
Alt 11.04.2010, 20:36
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Pitch-Kurve und Gas-Kurve oder Governormode und Stellermodus

Hallo Zusammen

Schön das es dieses Forum gibt. Bin im Februar spontan mit einem TRex 450 aus Hugos Laden spatziert, nachdem mit so einem Koaxialheli alles angefangen hat. Nun habe ich meine ersten Schwebeflüge hinter mir und möchte erste Kunstflug-Manöver unternehmen. Dazu möchte ich zuerst die Einstellungen der Gas- und Pitch-Kurve besser verstehen und die richtigen Einstellungen vornehmen.

Zum Governormode und Stellermodus:
Regler/Steller ? HeliWiki

1.) Es ist mir nicht ganz klar: ist es vom Regler abhängig ob man im Governormode oder Stellermodus Fliegt?

2.) Und, wenn mein Regler der Governormode "beherscht" brauche ich also eine konstante Gas-Kurve, resp ja eher eine Gas-Gerade?

3.) Ich Fliege zur Zeit mit einer Gas-Geraden von 74. Wenn ich jetzt die Gas-Gerade konstant auf 100 setze... da passiert nichts schlimmes?.... ausser das der Heli schneller, resp präziser reagiert? Ich würde die 100 auf einem anderen Flugzustand mit einem Schalter einstellen. Der Motor verträgt das?

4.) Falls dies Richtig ist, was passiert wenn ich mit meinem 450 Pro Super Combo, der ja ein Regler hat der den Governormode offenbar kann, ich eine U-förmige (oder V-förmige) Gaskurve einstelle? zb von 75 auf 100....

Sorry, falls sich meine Fragen etwas blöd anhören. Aber es ist einfach sehr viel, das man drum herum wissen muss um dieses Hobby zu betreiben. Es macht aber irrsinnig Spass.

Gruss
Marco
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  #2  
Alt 11.04.2010, 20:49
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Hallo Marco,
Zitat:
1.) Es ist mir nicht ganz klar: ist es vom Regler abhängig ob man im Governormode oder Stellermodus Fliegt?
Ja, es ist vom Regler abhängig ob du im Governor oder Steller Mode bist. Zum Regler gibts eine Programmieranleitung, wo erklärt ist, wie du welchen Mode Programmierst.

Zitat:
2.) Und, wenn mein Regler der Governormode "beherscht" brauche ich also eine konstante Gas-Kurve, resp ja eher eine Gas-Gerade?
Ja

Zitat:
3.) Ich Fliege zur Zeit mit einer Gas-Geraden von 74. Wenn ich jetzt die Gas-Gerade konstant auf 100 setze... da passiert nichts schlimmes?.... ausser das der Heli schneller, resp präziser reagiert? Ich würde die 100 auf einem anderen Flugzustand mit einem Schalter einstellen. Der Motor verträgt das?


Wenn du im Regler- Mode bist, dann geht das. Du bekommst einfach eine högere Rotordrehzahl! Klar, dass der Heli dabei auch "Giftiger" wird

Falls du im Governor Mode bist, dann bringt dir 100% nichts, denn der Regler sollte noch etwas Spielraum nach oben haben, um überhaupt "Regeln" zu können. Stell dir vor, du bist schon auf 100% und die Drehzahl bricht ein. Der Regler möchte mehr Drehzahl geben, doch das geht nicht, da er ja schon auf 100% ist . Desshalt sollte man im Governor Mode nicht über 80% gehen, damit der Regler noch nach oben Regeln kann.
Zitat:
4.) Falls dies Richtig ist, was passiert wenn ich mit meinem 450 Pro Super Combo, der ja ein Regler hat der den Governormode offenbar kann, ich eine U-förmige (oder V-förmige) Gaskurve einstelle? zb von 75 auf 100....
Ja, der Regler vom 450 Pro hat einen "brauchbaren" Regler. Doch mit dem Governor brauchst du eine Gasgerade nicht eine Gaskurve.

Hoffe es hilft

Gruss

Hansruedi
__________________
________________________________
Ü-50 Helis --> 2x Henseleit TDR lll T-Rex 500 EFL Pro lll mcp x BL lll Goblin 700
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markito (11.04.2010)
  #3  
Alt 11.04.2010, 21:01
Benutzerbild von v-fighter
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Ich hatte am anfang auch so meine Fragen.
Grundsätzlich:
-Den Steller-/Gouvernor Mode wird am Regler eingestellt (Programiermodus/Prog.-Card/USB-Schnittstelle)
-Steller Mode: Stick-Pos. gibt direkt einen gewissen Strom anhand der prog. Throttle-Kurve über den Regler frei
-Gouvernor Mode: Stick-Pos gibt dem Regler anhand der programierten Throttle-Kurve eine gewisse Drehzahl vor, die der Regler dann versucht zu Halten.
-Die Kurve ist für den Kunstflug im Normalfall eine Gerade oder V-Förmig
-Im Gouvernor-Mode sollte die Regleröffnung (Gasgerade) je nach Regler und Motor so zw. 70-85 Prozent liegen (der Gouvernor braucht ja nach oben Luft zum nachregeln).

Wenn ich falsch liege bitte korrigieren.
__________________
Dani
Tarot/Align450pro-AS350 Blade400 Phoenix
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markito (12.04.2010)
  #4  
Alt 11.04.2010, 22:55
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1) Jeder Regler beherrscht den Stellermodus, aber nicht jeder den Gov-Modus. Der Align-Regler der beim 450er dabei ist, beherrscht den Gov-Modus. Gemäss deutschen Forenbeiträgen soll er aber nicht sauber regeln (Heck wackelt hin und her oder zuckt manchmal).

2) Wäre empfehlenswert, sonst kannst Du gleich auf Steller-Mode umprogrammieren.

3) Schlimmes passieren sollte nichts (was in direktem Zusammenhang mit der 100%-Einstellung stehen würde) ..... schneller reagieren wird er, präziser ist aber nicht abhängig von der Kopfdrehzahl ..... der Motor sollte eigentlich für das ausgelegt sein.

4) Du hättest keine konstante Drehzahl mehr.
__________________
Saluti
Steve, der morgen den bestellten Rumpf abholt.

Wenn Helikopterfliegen einfach wäre, so würde es Fussball heissen.

Drehflügler: Lama V3, Blade CX2 mit Xtreme-Blätter, 2 x Robbe Blue Arrox XL, Blade 400, Belt CP, T-Rex 450 Sport, Raptor E550, T-Rex 600 ESP (wartet auf Rumpf für Einbau), Benzin-Trainer
Starrflügler: Lara, EasyStar
Fahrzeuge: Jeep CJ7, Ferrari F40, Ferrari 412T1, MB Actros, King Hauler
Funke: F14, DX6i, DX7, FX30
Status: Rundflüge
Sims: FS9, FMS, RealFlight 4.5
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markito (12.04.2010)
  #5  
Alt 12.04.2010, 18:26
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Gaskurve im Governor Mode

Vielen Dank für die Antworten und eure Hilfe. Natürlich tun sich jetzt weitere Fragen auf, viele Fragen, es gibt ja auch viel zu Wissen rund ums Helifliegen.

Wo liegen denn die Vor-, resp. Nachteil der beiden Reglerbetriebsmöglichkeiten Steller- und Gouvernor Mode?

Ich habe nun mal die Gaskonstante auf 80 gelegt und die Pitchkurve etwas steiler gestellt. Noch nicht ganz 45 Grad. Der unterschied ist merklich. Leider ist es momentan draussen Ar*piiiips*h-kalt und zu windig, habe daher nur 1 Akku geflogen. Aber mein mut reicht bald für den ersten Looping.


Zwei drei sachen sind mir noch nicht wirklich klar:

Gaskurve im Governor Mode:
Zitat:
Zitat von v-fighter Beitrag anzeigen
-Die Kurve ist für den Kunstflug im Normalfall eine Gerade oder V-Förmig
also doch?

Zitat:
Zitat von Heli67 Beitrag anzeigen
4) Du hättest keine konstante Drehzahl mehr.
Was Spricht denn gegen eine U-Förmige Kurve im Gouvernor Mode? grob gesehen so: \__/
So wie ich mir das Vorstelle, müsste der Heli in Extremspositionen (wo man ja eigentlich nicht hin kommen sollte) schneller/intensiver reagieren.


Zitat:
Zitat von speedy610 Beitrag anzeigen
Falls du im Governor Mode bist, dann bringt dir 100% nichts, denn der Regler sollte noch etwas Spielraum nach oben haben, um überhaupt "Regeln" zu können. Stell dir vor, du bist schon auf 100% und die Drehzahl bricht ein. Der Regler möchte mehr Drehzahl geben, doch das geht nicht, da er ja schon auf 100% ist
Ist den 100 die Drehzahl oder die maximale Leistung des Motors?
Wenn es die Drehzal ist, müsste doch der Motor/Regler auch diese 100 halten wollen/müssen und einfach mehr Strom ziehen?

Vielen Dank im Voraus
cheers
Marco
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  #6  
Alt 12.04.2010, 20:11
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Hallo Marco,

ich versuche es mal grundsätzlicher. Der Sinn des ganzen Regelsystems ist es, eine Balance zwischen der Rotordrehzahl und der Auftriebsleistung zu erhalten. Um sinnvoll Figuren zu fliegen möchtest Du nicht beim Steigflug (Pitch) manuell gleichzeitig mehr Gas geben, dass soll der Regler oder der Sender für dich machen.

Der Regler macht das am elegantesten, und zwar, wenn er im Governormode auch Reglermode genannt, ist. Er wird versuchen, die Drehzahl immer konstant zu halten, egal wie groß oder klein die Anstellwinkel Deiner Blätter (Pitch) sind und Du musst Dich da nicht mehr drum kümmern. Deswegen ist der Governormode so beliebt. Diesen Governormode kann nur ein hochwertiger Regler wirklich gut, viel billige Regler halten die Drehzahl nicht exakt, was zum Schwenken/Wackeln des HEcks führt.

Läßt Du den Regler dagegen im Stellermode, dann "stellst" Du über eine Gaskurve immer eine gewisse Drehzahl zu jedem Pitchwinkel ein, bzw. versuchst das. Ziel auch hier: Egal welches Pitch, Du willst immer z.B. 2800 RPM am Kopf. Der Regler macht hier nichts selbst, er reagiert nur auf Deinen Gasknüppel, der ja auch gleichtzeitig Dein Pitchhebel ist, damit Du das nicht auch noch unabhängig voneinander steuern musst. Es ist nicht ganz einfach, hier zu gleichmäßigen Drehzahlen zu kommen. Deswegen ist der Stellermode, vor allem bei Kunstflug, nicht so beliebt. Größter Vorteil des Stellermodes ist für ANFÄNGER allerdings, dass Du bei geigneter Gaskurve (kein V, sondern ansteigende Gerade oder weiche Kurve) bei Pitch von z.B. -4 Grad den Motor aus hast. Das schützt bei unsanften Landungen die Blätter. Im Governormode dreht der Heli hier immer auf voller Drehzahl.

Eine U-Kurve im Reglermode macht keinen Sinn, damit pfuscht Du dem Teil quasi ins Handwerk.

Gruß Klaus
__________________
T-Rex 450 in BO105, Agusta109, T600 in AS350, AcrobatSE und Shark

Geändert von Klaus13 (12.04.2010 um 20:18 Uhr)
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Folgende 3 Benutzer sagen Danke zu Klaus13 für den nützlichen Beitrag:
bergflieger (20.01.2011), Joganza (19.08.2011), markito (12.04.2010)
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gas-kurve, governormode, pitch-kurve, stellermodus

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